Królestwo Jerozolimy
Archiwum => Koszary wojsk państwowych => Wątek zaczęty przez: Maurycy Orański w 31 Marzec 2019, 21:24:56
-
Mam następujące uwagi do sytemu wojsk
-dziwne związki taktyczne. W Bizancjum raczej powinny być typowo bizantyjskie jak w tej tabeli.
(https://2.bp.blogspot.com/-t_4R1nLe9Ao/WC0UiQyIADI/AAAAAAAB3O0/33f5nGE-vEMhMN-beSIyqJeZymeqXwNTQCEw/s1600/11theme3.PNG)
- konkretne typy jednostek powinny być zastąpione przez ogólne rodzaje ponieważ w Bizancjum krzyżowały się wpływy zachodu więc były najemne jednostki łacińskie (w naszym okresie głównie Kompania Katalońska) oraz wschodu więc mamy jednostki koczownicze (Turków, Kumanów, Madziarów)i oczywiście miejscowe jednostki greckie. Poza tym Zakony będą rekrtowały raczej wojska typu zachdoniego
-Waregowie moim zdaniem powinni zostać tylko gwardią cesarską, a jeśli nie to powinni kosztować horrendalnie dużo.
-Budowa fortów i Strażnic to dobry pomysł, ale prosiłbym o uwzględnienie jeszcze fortyfikacji z przedstawionego przeze mnie systemu.
-
Zastosowanie się do tego jest ciekawym rozwiązaniem ze względu na naszą chęć uhistorycznienia Bizancjum. Można się zastosować do tego, lecz poprawki w systemie wprowadzę z biegiem czasu.
-
rozumiem. zapomniałem podać owych typów jednostek. w nawiasach przykłady
ciężka kawaleria(Katafrakci, Archotopulowie, Rycerstwo)
średnia kawaleria ( Kawaleria pronojarna- greckiej nazwy zapomniałem :-[, lżej uzbrojeni rycerze albo bogaci mieszczanie)
lekka kawaleria (konni łucznicy.lekka jazda europejska)
ciężka piechota(wyznacznikim byłe pełne zbroje)
średnia piechota ( same kolczugi)
lekka piechota (bez zbroi)
artyleria (to ostatecznie można podzielić.
I to by można jeszcze podzielić na regularne/elitarne, miejscowe/najemne
-
Zgadzam się z szanownym Etoklesem, stosowanie takiego nazewnictwa jednostek będzie bardziej w naszym klimacie.
Mam jeszcze pytanie a mianowicie jakie (fabularne) korzyści mamy z fortyfikacji?
-
Jak mam wyglądać sprawa z wojskami zakonnymi ?
-
Mam jeszcze pytanie a mianowicie jakie (fabularne) korzyści mamy z fortyfikacji?
Dają możliwość lepszej ochrony, a w przypadku strażnice lepszą wydajność wywiadu i ochrony przed nadciągającymi jednostkami wroga. Zamki zatrzymują wroga i dają możliwość przegrupowania innym jednostkom podczas gdy obrońcy piszą o poszczególnych dniach lub tygodniach oblężenia.
Jak mam wyglądać sprawa z wojskami zakonnymi ?
Zakonne wojska również mogą stawiać strażnice i forty, ale co jakiś czas przyjedzie Inspektor Cesarski z kilkunastoma rycerzami Bizantyjskimi. (Będę o tym pisał osobiście). Myślę osobiście, że zakony mogły by zająć się dyplomacją oraz ustaleniem warunków ewentualnych zamierzeń kreowanych przez nas oraz państwa ościenne tj. Królestwo Jerozolimskie i Księstwo Antiochii (bo takie też zamierzam) przeciwko Turkom.
-
Jak mam wyglądać sprawa z wojskami zakonnymi ?
Zakonne wojska również mogą stawiać strażnice i forty, ale co jakiś czas przyjedzie Inspektor Cesarski z kilkunastoma rycerzami Bizantyjskimi. (Będę o tym pisał osobiście). Myślę osobiście, że zakony mogły by zająć się dyplomacją oraz ustaleniem warunków ewentualnych zamierzeń kreowanych przez nas oraz państwa ościenne tj. Królestwo Jerozolimskie i Księstwo Antiochii (bo takie też zamierzam) przeciwko Turkom.
Własnie ze względu na wojska zakonne pisałem żeby zrezygnować z konkretnych typów jednostek.
-
Po pierwsze jestem przeciwny tworzeniu państwosciennych. Jak stworzymy Królestwo Jerozolimy to zakonu będącym działać . Możemy walczyć o tamte ziemie z Saracenami, mieć tak ziemie ale wszystko ma należeć do Bizancjum
-
Racja. Niech te kraje będą istniały narracyjnie. Tak jak sąsiedzi RON.
Moja propozycja co do fortyfikacji.
Utrzymanie 10%
Strażnica 750 H- pojemność do 600 ludzi
Fort 3500 H- pojemność do 1400 ludzi
Zamek Mały 5500 H- pojemność do 2600 ludzi
Zamek Duży- 10000 H pojemność 5000 ludz
Forteca 20000 H- Pojemność 8tysięcy
-
Dobra propozycja. Mogę zaakceptować. Czy jest tu przewidziane także utrzymanie garnizonu czy jest to sprawa odmienna?
-
Myślę że warto ustalić koszty utrzymania garnizonu np. 1 gwardzista=1hp
Koszty oczywiście miesięczne
-
Niech że więc tak będzie! Proszę to uwzględnić Strategosie.
-
Przecież garnizon będą stanowić kupowane oddziały a budowle to tylko koszary dla nich.
-
Najlepiej aby były osobne żeby w czasie mobilizacji nie było zamieszania z zapełnianiem fortów po wojskach które zrobiły wymarsz na front.
-
Po co zapełniać? Jeśli chce się zrobić wymarsz to można cześć armii zostawić.
-
To według uznania właścicieli fortów.
-
Mam przedstawić także ściśle moją wizję wojsk?
-
Jeżeli to miałyby być jakieś wielkie zmiany to tak.
-
Oto moja propozycja
Podstawowa jednostka: bandon-200 ludzi. Odpowiednik naszej chorągwii.
Miejscowa Najemna
Lekka piech. 700 H, 800 H
Srednia piech. 1000 H, 1200H
Ciężka piech. 1400 H. 1600H
Ogniomistrze. 2400 H
Lekka jazda. 1100 H. 1300 H
Średnia jazda. 1400 H. 1700 H
Ciężka jazda. 1800 H. 2100H
Podstawowa jednostka: bateria-12 sztuk
Balisty/magonele 900 H
Katapulty/onagery 1300 H
Trebusze 2600 H
-
Oto moja propozycja
Podstawowa jednostka: bandon-200 ludzi. Odpowiednik naszej chorągwii.
Miejscowa Najemna
Lekka piech. 700 H, 800 H
Srednia piech. 1000 H, 1200H
Ciężka piech. 1400 H. 1600H
Ogniomistrze. 2400 H
Lekka jazda. 1100 H. 1300 H
Średnia jazda. 1400 H. 1700 H
Ciężka jazda. 1800 H. 2100H
Podstawowa jednostka: bateria-12 sztuk
Balisty/magonele 900 H
Katapulty/onagery 1300 H
Trebusze 2600 H
-
Chciałem się dowiedzieć jak mamy traktować chorągwie zakonne. Była wojna powstawały samoistnie.
Teraz mamy pokój trzeba to unormalizowac. Czy zakon ma kupić chorągwie, które brały udział w walkach. Czy może jakaś jednostki maja być uznane Przez Cesarza bez płacenia za nie.
Potrzebuje informacji aby wiedzieć jak prowadzić politykę finansową
-
Uznaję byt wszystkich zasłużonych jednostek. Jak mógłbym zrezygnować z takich szlachetnych ludzi? :D
-
Bardzo dziekuje
Wg moich wyliczeń Zakon Templariuszy posiada
Chorągiew Mistrza 400 ludzi
Wielka Chorągiew Zakonu 400 ludzi
6 chorągwi po 200 ludzi razem 1200 ludzi
Reszta zginęła lub nie nadaje się do służby w ciężkiej jeździe
Jeszcze nie wyznaczylem gdzie która chorągiew ma stacjonowac
-
Wychodzi z tego że utrzymanie ich wyniesie 1800 H.
-
Zgoda
Czy mam pisać o potrącenie czy to automatycznie będzie potracane
-
Automatycznie.
-
Proszę o poradę
Chce zakupić garnizony do obrony miast
Co mi proponujecie
-
A chce Ekscelencja zwerbować garnizony porządkowe czy realną siłę do obrony przed wrogiem?
-
Realna siła, wystarczająca do obrony miasta wraz z mieszkańcami. Oczywiście jednostki piszę
-
Osobiście polecam po 3 bandony piechoty średniej i 2 lekkiej-łuczników wraz z koszarami
-
Jeżeli mi wystarczy pieniędzy biorę, oczywiście dla każdego miasta oddzielnie.
Będę je traktował jako oddziały zaciezne zakonu
-
Proszę wysłać oddziały templariuszy do Synopy. Templariuszy znacząco pomogą.
-
Podłączam się pod prośbę.
-
Trzy chorągwie ciężkiej jazdy są gotowy na Cyprze. Są do dyspozycji Cesarza
Proszę podesłać okrety
-
Przydzielę wam najszybsze galery we flocie żebyście mogli połączyć się z siłami rycerzy niemieckich.
-
Do trzech chorągwi dołączy jeszcze Chorągiew Mistrza Zakonu, Wielka Choragiew Zakonu i jeszcze jedna zwykła chorągiew. Razem zakon wyślę 6 chorągwi w tym dwie o podwójnym składzie. Mam nadzieję że to wystarczy
-
Dziękuję. Napewno starczy.
-
Wystarczy dziękujemy w imieniu katolików.
-
Czy ja sam mogę dołączyć do wojsk
-
Tak. Proszę ścigać zbiegów.
-
Jak najbardziej. Zdolni dowódcy to połowa albo więcej sukcesu.
-
Dziękuję, będę w grupie która popłynie statkami
-
Wobec pewnej feudalizacji naszego państwa należałoby przystosować system wojsk do nowych warunków
widzę 3 drogi
-wojska najemne zostawić jak są, a w wojskach miejscowych dodać możliwość zapłacenia normalnej ceny zaciągu, jako nadania ziemskie i już nie płacić im żołdu
-ustalić przelicznik ile wojska uzyskamy z jednej wsi np. 2 rycerzy/4 konnych sierżantów/10 pieszych sierżantów/ 20 piechurów chłopskich
-ustalić kwotę za rycerza i poszczególnych sierżantów np. 80, 40, 20
-
Liczę tu najbardziej na opinię Wielmożnego Hrabiego Trypolisu
-
W Zakonach jazda ciężka składa się z rycerzy-braci, którzy dobrowolnie wystąpili do Zakonu jak liczyć taka chorągiew. Resztę należy opłacić za wojska zaciezne
-
Wobec pewnej feudalizacji naszego państwa należałoby przystosować system wojsk do nowych warunków
widzę 3 drogi
-wojska najemne zostawić jak są, a w wojskach miejscowych dodać możliwość zapłacenia normalnej ceny zaciągu, jako nadania ziemskie i już nie płacić im żołdu
-ustalić przelicznik ile wojska uzyskamy z jednej wsi np. 2 rycerzy/4 konnych sierżantów/10 pieszych sierżantów/ 20 piechurów chłopskich
-ustalić kwotę za rycerza i poszczególnych sierżantów np. 80, 40, 20
Z chęcią można podjąć działania do dążenia do takiego systemu. Gratuluję pomysłu dobrego.
-
-ustalić kwotę za rycerza i poszczególnych sierżantów np. 80, 40, 20
Jestem za tą opcją, ale Cesarstwo powinno dać zakonom prawo zachowania tych oddziałów co maja teraz.
I czy co miesiąc będziemy płacić jakiś żołd?
-
Żołd będzie ustalony z pewnością, wszak rycerze za darmo wszyscy nie walczą :D co do zostawienia oddziałów to być może, lecz myślę, że w obliczu tych zmian w wojsku także liczba standardowych wojsk zakonnych musi zostać choć trochę zredukowana.
-
To już Panie zostaw mnie.
-
Wojsk zakonnych nie jest dużo, ale są dobrze wyszkolony. Oprócz modlitwy cały czas ćwiczą.
Czy nie lepiej zachować stany jakie są. Nowo chorągwie do ustalenia.
Jeżeli musi być redukcja to proponuję zachować oddziały tylko zmniejszyć ilość. W stanie wojny łatwiej jest uzupełnić oddziały niż tworzyć nowe - wg mnie
-
Jako że państwa lenne powstały w terenach nadmorskich wnoszę o wprowadzenie możliwości werbunku floty w następującym kształcie:
-Dromona- 5500
-Duża Galera: 4500
-Galera: 2500
-Mała Galera -1000
-Najemny Langskip- 2000
-włoska galera-4000-bez kosztów utrzymania- wymagane posiadanie dzielnicy handlowej
-
Wydaje mi się że powinny być porty a nie dzielnice handlowe.
-
Tu na myśli miałem to aby zobowiązać kupców takiej dzielnicy do dostarczania galery na wojnę.
Jednak z tymi portami to ma pan rację. Możemy zrobić tak że
-jednorzędowiec, langskip-mały port
-galera-średni
-dromona, duża galera-duży port
-
Tylko czy taki iał jest do ogarnięcia? Jeśli tak to nie widzę problemu.
-
Jaby nie było to bym nie proponował.
-
Jeżeli Jego Królewska Mość mówi że to możliwe jestem za
-
Proszę więc o przedstawienie tego "na papierze" w sensownej konstrukcji od A do Z, bo tutaj to nie ma struktury.
-
-Dromona- 5500-wymagany duży port
-Duża Galera: 4500-wymagany duży port
-Galera: 2500-wymagany średni port
-Mała Galera -1000-wymagany mały port
-Najemny Langskip- 2000-wymagany mały port
-włoska galera-4000-bez kosztów utrzymania- wymagane posiadanie dzielnicy handlowej
-
Proszę wybaczyć ale czego utrzymanie. Zakon Templariusz posiada porty, ale nie do handlu
-
Utrzymanie załóg i okrętów, jeśli dobrze rozumiem pytanie.
-
Ile będzie kosztować utrzymanie
-
Jak zawsze- 10%
-
Ja się zgadzam
-
Ja też.
-
Wasza Cesarska Mość
Wasza Królewska Mość
Czcigodni Panowie
Chciałbym poruszyć temat załóg zamków i miast.
Do tej pory załogi te są zwykłymi oddziałami wojska, które się kupuję i płaci żołd.
Chciałbym zaproponować, że w momencie zakupu zamku od razu kupuję się załogę. Jeżeli powiększamy zamek, powiększamy załogę. Ta załoga nie mogłaby opuszczać zamku nawet jak wojska wyruszają na wojnę. Nie określałbym składu tej jednostki, na pewno byłyby to jednostki piesze. W zamku mogłyby mieszkać i inne oddziały.
Oczywiście co miesiąc należałoby załodze wypłacać żołd.
Wg mnie w każdym zamku była jakaś załoga, mniejsza większa, ale była.
Teraz mamy sytuację, że jak oddział wyrusza na wojnę to zamek zostaje pusty, więc łatwy do zajęcia, a tak nigdy nie było.
Bardzo proszę zastanowić się nad moim pomysłem
-
Propozycja sensowna, ale moim zdaniem w pewnych sytuacjach załoga powinna mieć możliwość opuszczenia twierdzy, np. gdy wojska wroga podejdą na niewielką odległość, a inne wojska są na miejscu w bardzo małej ilości.
-
Wydaje mi się, że to są minimalne straty.
np. Templariusze bez rozkazu nie odstępowali, ginęli
-
Wtedy ceny pójdą w górę. Zastanowię się jak duzo.
-
Cała inicjatywa jest sensowna, z zaznaczeniem propozycji x. Prałata Gagika. Myślę, że wiele to wydatków nie doda.
-
Panowie może dodać wydatki, to nie o to chodzi.
Uważam, że każdy zamek musi mieć szkieletowa załogę
-
Jak najbardziej się zgadzam, w końcu to logiczne i odzwierciedla real. Czekamy tylko aż JKM Maurycy opracuje nowy cennik.
-
Myślę że połowa opłaty za średnio zbrojna piechote
-
Wart rozważenia pomysł.
-
Chciałem przypomnieć o wniosku.
Jeżeli wniosek by przeszedł, proponuję :
aby nie komplikować sprawy proponuję, aby w zamkach które już istnieją jeden oddział który tam stacjonuje przestał istnieć - jak ostała załoga warowni, bez zwrotu wynagrodzeń. Na otarcie łez, właściciel może sam wybrać który oddział kasuje.
-
Sensowny pomysł, zwłaszcza że np. oddział stacjonujący w edeskiej cytadeli był utworzony właśnie z myślą o stanowieniu załogi zamku.
-
Oglądałem dziś program w którym omawiano m.in. ogień grecki. Polska Wikipedia podaje zasięg miotacza 75 metrów. tym czasem w programie dało zaledwie 10. To samo podaje Wikipedia angielska. Ma któryś z panów wiedzę na ten temat?
-
Jedną z ciekawszych funkcji wojska był bizantyjski system alarmowy. W trudnych chwilach poszczególne dzielnice ostrzegały sąsiednie ziemie o zbliżającym się wrogu poprzez zapalanie ognia na szczytach górskich, i tym samym ostrzec sąsiadów przed potencjalnym niebezpieczeństwem. Podobnie jak w filmie Władca Pierścienia.
-
Tak widziałem ten film, system alarmowy robi wrażenie. I jaka szybkość na tamte czasy.