Królestwo Jerozolimy
Archiwum => Forum Konstantyna => Wątek zaczęty przez: Maurycy Orański w 11 Grudzień 2019, 18:12:12
-
Tutaj proszę umieszczać memy o tematyce średniowieczno-bizantyjskiej. Pierwszy ode mnie.
(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/78846144_135832861176986_7119143468349259776_n.jpg?_nc_cat=101&_nc_ohc=z2l2UuobF8UAQmagqFo9YMUfXWWDHf8KxA9ZWmdVq0-vG9RklbTkoLuJw&_nc_ht=scontent-frt3-1.xx&oh=16f002b863059cd077424acfed55d2b8&oe=5EB45A4B)
Przepraszam za rozmiar.
-
Doskonałe i prawdziwe ;D
-
(https://pobierak.jeja.pl/images/3/f/2/297577_i-kto-mial-racje.jpg)
-
Dobry pomysł z tym wątkiem.
-
Najjaśniejszy Pan umieścił chyba najklasyczniejszy mem w tej tematyce.
Hrabio Joachimie, zaśmiałem się na głos.
-
Od klasyki się zaczyna :) Panie Joachimie mam to samo odczucie co domestikos. :D
-
(https://www.wykop.pl/cdn/c3201142/comment_MKs08FcNoi9zQOGkktHJDfyuksfPpsDp.jpg)
-
Piękny mem. Aż się łezka w oku kręci ;D
-
I od razu trochę śmieszniej ;D
(https://img.besty.pl/images/391/60/3916018.jpg)
-
(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/p206x206/80572274_1522480757891621_5676359551557828608_n.jpg?_nc_cat=111&_nc_ohc=J1xGX5FMwLwAQnsoEx5Wpyv_YmZ1kKgJeaa02ca7NXoBAF8iyXPhbFITg&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=181fc8eb6c585a8eca290e114218e455&oe=5EB4335D)
-
(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/75371535_1461953557287715_8099025963280498688_n.jpg?_nc_cat=110&_nc_ohc=ha4AMeRJvhkAQlKl3flsNs35xlv478sIGIe15LTpUzd1g4d4faqwg2jcg&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=5e57f833697af33ced49f785233404e0&oe=5E6CE87A)
Nie ścinajcie za obrazę majestatu.
-
(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/79948472_10100205405473107_2654365865683714048_n.jpg?_nc_cat=104&_nc_ohc=lZmWJXZyN_gAQkJ5uv4FZ5ihECSXyfYB842QzcNvBKY3aSp021VINeyew&_nc_ht=scontent-frt3-1.xx&oh=70f94a66c1b0d4d6ada297aae6cd378d&oe=5E7AAA53)
-
(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/81638087_10216483678586920_2978773322600284160_o.jpg?_nc_cat=105&_nc_ohc=CTGpCCZZgiQAQl7wIaZHv1aOPR-6Sj8o8bxuK3o0mcQRPsBbtFwrdIT3g&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=59ea308e84965a58fc9520da02a85e32&oe=5EAF9B78)
-
(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/82072023_759424211217842_2803631690210082816_n.jpg?_nc_cat=105&_nc_ohc=iXEaso5L2XsAQmgGOW_rvmwnSyHAgD_XG_6WZf_um-4pkg0ZIV5qusCnQ&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=15bea89d66f24214d35f39901538cb74&oe=5E8F8E3A)
-
(https://memy.pl/show/big/uploads/Post/88220/14748180139418.jpg)
-
(https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/83570845_2717364315009586_4128942204141961216_n.jpg?_nc_cat=103&_nc_ohc=-GF0oDxeSPsAX9LLzp3&_nc_ht=scontent-frt3-2.xx&oh=fc780e389933b8a054706b2290994bdd&oe=5ECFA47E)
-
Patriotyczne ;D
-
(https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/s960x960/83157998_2434015883515084_5510973430574350336_o.jpg?_nc_cat=107&_nc_ohc=y6xBxienILEAX_zoGoW&_nc_ht=scontent-frt3-2.xx&oh=06d4d16b8242d90ee2beab0b80a4f8b5&oe=5EBEC52A)
-
(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/86972610_184355902831063_7860856394491101184_n.png?_nc_cat=108&_nc_ohc=eTI7EZE2L2EAX_0FFLV&_nc_ht=scontent-frt3-1.xx&oh=95999b5440cc88c3e4ce9ed59d4d1e35&oe=5EF665FC)
Nie prawda.
-
(https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/s960x960/90016265_2942877372399372_7881466615399710720_o.jpg?_nc_cat=109&_nc_sid=ca434c&_nc_ohc=ngo_M6rSnlYAX8OEAS2&_nc_ht=scontent-frt3-2.xx&_nc_tp=7&oh=5bf491c86421c47c6f49b1c1e0f107f7&oe=5E96D527)
-
(https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/90047187_10222222253448398_8135309615068872704_n.jpg?_nc_cat=109&_nc_sid=ca434c&_nc_eui2=AeHvqnlGrdSyP3QbTMivU7_vTsttI_LifRD8X3qVy8dLMii6eF6iTHMdsRVf8GDqriC1On1FNKOFzctuOUKkhl49PWlbariZoROb8iFcPykXCQ&_nc_ohc=d6QWjRjJzNgAX9suPBi&_nc_ht=scontent-frt3-2.xx&oh=c2a3be8b736527026046fe9041249096&oe=5E962CF2)
-
Cały Robercik ;D
-
I nie zapominajcie o papieżu.
-
No tak. :D
-
[img][https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/91285389_1568694353286394_7863672969619308544_n.jpg?_nc_cat=101&_nc_sid=ca434c&_nc_ohc=ii_b0VU2jNcAX9Z4WFh&_nc_ht=scontent-frt3-2.xx&oh=df8142c0842eaf015fca57007555d74b&oe=5EA2D1B4/img]
-
https://www.facebook.com/Zbazowane-Bizancjum-228478995236993/?ref=nf&hc_ref=ARSoUa7kA3e5dxXMH6y6Pp8iuUKWQZqyAUA5iwX1wp-X94x_Jcjpb4ARo3gbSYVJ70k&__tn__=%3C-R (https://www.facebook.com/Zbazowane-Bizancjum-228478995236993/?ref=nf&hc_ref=ARSoUa7kA3e5dxXMH6y6Pp8iuUKWQZqyAUA5iwX1wp-X94x_Jcjpb4ARo3gbSYVJ70k&__tn__=%3C-R)
Na ciekawe rzeczy można natrafić na Gęboksiędze.
-
Mam polubione. Polecam.
-
(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/fr/cp0/e15/q65/122461210_387663622614455_7629269710419880778_n.jpg?_nc_cat=100&ccb=2&_nc_sid=ca434c&efg=eyJpIjoidCJ9&_nc_ohc=ZupOjeQ85RcAX_s9Dcx&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&tp=14&oh=87df9791133e664e6718e5284cb693a5&oe=5FBC651E)
Wreszcie prawidłowo zrobiona piramida Maslowa
-
(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/fr/cp0/e15/q65/122461210_387663622614455_7629269710419880778_n.jpg?_nc_cat=100&ccb=2&_nc_sid=ca434c&efg=eyJpIjoidCJ9&_nc_ohc=ZupOjeQ85RcAX_s9Dcx&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&tp=14&oh=87df9791133e664e6718e5284cb693a5&oe=5FBC651E)
Wreszcie prawidłowo zrobiona piramida Maslowa
Owej piramidy sam Masłowa by nie wymyślił ;D
-
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/s960x960/122179908_1148962512166851_8900574597574194043_o.jpg?_nc_cat=107&ccb=2&_nc_sid=110474&_nc_ohc=0IGlGzEM8N0AX-e6_Sg&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&tp=7&oh=e1efc181dca1cb4d4f1e7c09916a8b9f&oe=5FDE69CA)
-
(https://www.szybkiplik.pl/download/9644f635717505919b45b5e00ddf2156.jpg)
-
(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/127185450_2888856674683628_2540191381965332182_o.jpg?_nc_cat=105&ccb=2&_nc_sid=825194&_nc_ohc=KHDXkAoYMn4AX8VRwlJ&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=5276ad431896d947cf1b28b640521460&oe=5FE34D95)
Dokładnie tak było ;D
-
https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/128897435_1847103362097671_3001690582396023271_n.jpg?_nc_cat=105&ccb=2&_nc_sid=825194&_nc_ohc=uwYRiyuOdZkAX_LIAaK&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=609f0126ce9763d047ad76f06ed613d4&oe=5FEB85A9 (https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/128897435_1847103362097671_3001690582396023271_n.jpg?_nc_cat=105&ccb=2&_nc_sid=825194&_nc_ohc=uwYRiyuOdZkAX_LIAaK&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=609f0126ce9763d047ad76f06ed613d4&oe=5FEB85A9)
-
(https://i.pinimg.com/originals/1f/b4/bb/1fb4bb630dcdb13f0b7dd585a15149e5.jpg)
-
Wprawdzie św. Mikołaja Cudotwórcy Arcybiskupa Myr Licyjskich dopiero za prawie dwa tygodnie, ale spora część mieszkańców Cesarstwa to nowostylnicy, więc wrzucam:
(https://pbs.twimg.com/media/DtwOB9oV4AAY8mQ.jpg)
-
Złote złoto. ;D
-
(https://i.pinimg.com/originals/46/8c/4a/468c4af9bb18f0dbc927b7d2b6a3a52f.jpg)
-
He he ;D standard
-
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/37565419_1739988109455395_8384410395317633024_n.png?_nc_cat=102&ccb=2&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=gQqqKs-iQE4AX_MFODf&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=d0d0a0584a8aa65f753f897387fdbffe&oe=5FFB568C)
Co nam będą łacinnicy swój kanon narzucać, jak my lepszy mamy...
-
(https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/131080939_2812918478949950_9023296320891792725_n.jpg?_nc_cat=101&ccb=2&_nc_sid=825194&_nc_ohc=7DeAuR6kygAAX-9Zwh2&_nc_ht=scontent-frt3-2.xx&oh=b6d8036b6cdd862fd649201f804e93f4&oe=5FFCDB25)
-
O, właśnie chciałem wstawić powyższy mem. ;D
-
(https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/131426648_2905361129699849_3781225989901346806_n.jpg?_nc_cat=101&ccb=2&_nc_sid=825194&_nc_ohc=4fUWxnrT0P8AX-MqUj6&_nc_ht=scontent-frt3-2.xx&oh=4eb830aef96672fb121a46cec8f60d65&oe=5FFE6C4E)
Mamy dziś 995 rocznicę śmierci tego wspaniałego władcy
-
Może Jan I zyska przydomek Hagarenobójcy?
-
Hmmm mm... Kusząca propozycja Czcigodnego ;D
-
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/133674311_133148905281188_1841257017466392893_n.png?_nc_cat=108&ccb=2&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=9TA2b53ZYToAX_NnUqR&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=c8e953cee520a8a5435fd8260a75e827&oe=60148665)
Za Ecclesia Memitans.
-
Hehe tak jest ;D
-
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/132944531_5130142987003616_3642754805988774774_n.jpg?_nc_cat=100&ccb=2&_nc_sid=110474&_nc_ohc=68zn8cqpd1wAX81aaDz&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=92757fc4aa79677f3fcb39de6a3b72f5&oe=601A8D8F)
-
Soldier super
Już wiem jak duchowni krzewią wiarę
-
http://suderland.ct8.pl/showthread.php?tid=172&pid=27905#pid27905 (http://suderland.ct8.pl/showthread.php?tid=172&pid=27905#pid27905) Tak było, nie zmyślam.
-
Kultura zanika w narodzie, a szkoda.
-
(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/141510992_3802273606478435_2903083517339226056_n.jpg?_nc_cat=105&ccb=2&_nc_sid=b9115d&_nc_ohc=vNUTk_2XEF4AX83gGPr&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=72b27a114c8b6de29fa5061f4e55799c&oe=6030C927)
-
(https://i.imgflip.com/4unzx4.jpg)
-
Takie to prawdziwe, ;D
-
(https://i.imgflip.com/4up1c7.jpg)
-
https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/145053261_834146757167829_8778443670013635345_o.jpg?_nc_cat=103&ccb=2&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=WQDTh3uvaUEAX97BqWj&_nc_ht=scontent-frt3-2.xx&oh=4dee24de4a6f4835cbb09c5b060038d0&oe=603C70E0 (https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/145053261_834146757167829_8778443670013635345_o.jpg?_nc_cat=103&ccb=2&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=WQDTh3uvaUEAX97BqWj&_nc_ht=scontent-frt3-2.xx&oh=4dee24de4a6f4835cbb09c5b060038d0&oe=603C70E0)
-
(https://i.imgur.com/hcz9iPT.jpg)
-
I tak oto w ten ponury dzień zagościł na mej twarzy uśmiech ;D
-
Nie ma to jak mądrość wujka Google. ;)
(https://i.imgflip.com/4xlurh.jpg)
-
(https://i.imgflip.com/4xr2lt.jpg)
-
Hehehe ;D aktualne
-
Na zdjęciach Jego Ekscelencja Najprzewielebniejszy Paweł, Prawosławny Biskup Hajnowski i kandydat na mistrza karate tsunami.
(https://i.imgflip.com/4y7hd8.jpg)
-
Uśmiechnąłem siw przyznaje :D
-
(https://scontent.fktw1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/fr/cp0/e15/q65/151562221_391053708979520_470632709517366394_o.jpg?_nc_cat=106&ccb=3&_nc_sid=8024bb&efg=eyJpIjoidCJ9&_nc_ohc=b_hdrlrzQdMAX96M9s4&_nc_ht=scontent.fktw1-1.fna&tp=14&oh=4e41e76410b1423a5c8cdf2edb4c1cd5&oe=60571C2B)
-
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/153973650_396851045066453_5848477465995754840_n.jpg?_nc_cat=106&ccb=3&_nc_sid=110474&_nc_ohc=T4cYrJYI2rwAX-5vSqf&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=a4556f674865e0c350c5f3bbc928a8a4&oe=606184E5)
-
Za Memami wschodniokatolickimi:
-
Ja miałem w adwencie zdziwienie że na nowej mszy śpiewa się Gloria
-
Przecież się nie śpiewa.
No, chyba że na Roratach, ale nie wiem, czy też to jest uzasadnione.
Co do Uroczystości Niepokalanego Poczęcia Najświętszej Maryi Panny, to może wtedy jest, ale też w zasadzie nie mam pewności.
A mem słuszny. ;)
-
Wielki Rzymianin wiecznie żywy?
(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/155553785_10224184303785872_8691736044742638912_n.jpg?_nc_cat=102&ccb=1-3&_nc_sid=825194&_nc_ohc=-oTiVXO7mE4AX_YUbRn&_nc_ht=scontent-frt3-1.xx&oh=21917f363442798604470d6a9f50dbd1&oe=60687018)
-
To witamina D z opalania ogniem greckim, stara forma sauny, polecam haha ;D 8)
-
Wschodni ryt szczepienny. ;D
(https://scontent.fpoz5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-0/p526x296/160826426_3864164356963390_2406220243202482582_n.jpg?_nc_cat=106&ccb=1-3&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=llhF_wecVd8AX-TneRz&_nc_ht=scontent.fpoz5-1.fna&tp=6&oh=36e516bf4de2db9db814f2f73a125344&oe=6073905E)
-
Tak jest, Wielki Mistrzu?
(https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-0/p206x206/161127408_1115205225666885_2997276191165091209_n.jpg?_nc_cat=109&ccb=1-3&_nc_sid=58c789&_nc_ohc=lECLFo8aHMIAX_vHFQR&_nc_ad=z-m&_nc_cid=0&_nc_ht=scontent.xx&tp=6&oh=989466cf08956f44d6a3f5ef14bb2b99&oe=607887B1)
-
(https://i.imgflip.com/52nrin.jpg)
Oryginalny obraz nosi tytuł Spór o wiarę i jest autorstwa Wasilija Pierowa, ta zaś przeróbka odnosi się do Dysputy o wierze.
-
Trafne przedstawienie.
-
Samozwańczy następcy Wiecznego Rzymu. >:(
-
Darth Vader, szanuję tą postać, bardzo charakterny władca. Jestem wielkim fanem Star Wars ;D.
-
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-0/s640x640/175837191_209040087694606_8481190814915816956_n.jpg?_nc_cat=100&ccb=1-3&_nc_sid=825194&_nc_ohc=FSqoa1yh2ZQAX-bFZ9d&_nc_ht=scontent-cdg2-1.xx&tp=7&oh=e8b9888230634762de82d5ad498eb14a&oe=60A2F8C2)
-
Ładna makieta, ktoś się musiał nieźle napracowac
-
Ρομποποπ
-
(https://i.pinimg.com/564x/1d/12/ae/1d12ae29bc5a9f92839c00ea0b3a3b89.jpg)
-
Inna wersja popularnego obrazka.
(https://pobierak.jeja.pl/images/c/5/5/376853_wikingowe-meme.jpg)
-
(https://i.pinimg.com/236x/bb/e9/c0/bbe9c04c7fed6be29dbe28f2eee1c266.jpg)
-
Dobre. ;D
-
Taki obraz Ojca Gagika ;D
(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-9/186870597_3921929051256293_4313865279015705632_n.jpg?_nc_cat=109&ccb=1-3&_nc_sid=825194&_nc_ohc=9DgjSy6oL_EAX9jxr-X&_nc_ht=scontent-cdt1-1.xx&oh=510e41d7c8c77bc9907cc153a83a4b53&oe=60C78335)
-
;D Przynajmniej przestałem już nosić strój ormiańskiego mnicha. :)
-
Czyżby nasz dwugłowy orzeł miał pisklęta na Nordacie? ???
-
Czyżby nasz dwugłowy orzeł miał pisklęta na Nordacie? ???
Ciekawe. ;)
Ten drugi to się odwołuje do pierwszego. A trzeci być może.
-
Sądząc z wyglądu tak, ale nie mam pojęcia, skąd się tam wziął. Pamiętam, że Westland nawiązywał częściowo do Serbii, ale serbski orzeł, również zapożyczony z Cesarstwa, nie przypomina tamtejszego.
-
(https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-9/fr/cp0/e15/q65/191292802_525820438456439_3146577937222100478_n.jpg?_nc_cat=110&ccb=1-3&_nc_sid=ca434c&efg=eyJpIjoidCJ9&_nc_ohc=wHkLrTNppoAAX_ZC_z4&_nc_ht=scontent-vie1-1.xx&tp=14&oh=ec18cdf9a6d65b9ca53173fbcea431b7&oe=60D38905)
-
Smacznego
-
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-9/188063234_1294729870923447_3301854454275616083_n.jpg?_nc_cat=107&ccb=1-3&_nc_sid=973b4a&_nc_ohc=YfWPVX9hGogAX_d_Hp0&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=ec7fc121347804e7e157438b3c22b6d6&oe=60D7D4E7)
U łacinników ten przepis przetrwał chyba w szczątkowej formie w liturgii godzin, choć w bardzo ograniczonym zakresie i nie wiem, czy nie usunęły go reformy z zeszłego wieku. Na wschodzie natomiast kanony soboru nicejskiego są nadal przestrzegane.
-
Jaki przepis?
-
Kanon 20
Ponieważ znajdują się tacy, co w dniu Pańskim i w dniach Zesłania Ducha Świętego zginają kolana, Święty Sobór postanawia, celem zaprowadzenia we wszystkich eparchiach powszechnej zasady, że wszyscy powinni zanosić do Boga modły w pozycji stojącej.
-
Pamiętać jednak należy o tym, że od pewnego czasu znamy także inne znaczenie klękania. Nie tylko pokuta, ale i adoracja.
Ponadto, zasadniczo, w liturgii łacińskiej wg NOM nie ma jakoś dużo klęczenia.
-
Pamiętać jednak należy o tym, że od pewnego czasu znamy także inne znaczenie klękania. Nie tylko pokuta, ale i adoracja.
Taka symbolika jest typowa dla łacinników, na Wschodzie klęczą tylko pokutnicy i ci, którzy za bardzo przesiąkli nie swoimi tradycjami.
Ponadto, zasadniczo, w liturgii łacińskiej wg NOM nie ma jakoś dużo klęczenia.
Nie od dziś wiadomo, że nie ma tam ani wiele pokuty, ani adoracji.
-
Pamiętać jednak należy o tym, że od pewnego czasu znamy także inne znaczenie klękania. Nie tylko pokuta, ale i adoracja.
Taka symbolika jest typowa dla łacinników, na Wschodzie klęczą tylko pokutnicy i ci, którzy za bardzo przesiąkli nie swoimi tradycjami.
Może i tak jest.
Ponadto, zasadniczo, w liturgii łacińskiej wg NOM nie ma jakoś dużo klęczenia.
Nie od dziś wiadomo, że nie ma tam ani wiele pokuty, ani adoracji.
Nie wiem, może nie przesadzajmy?
-
Ponadto, zasadniczo, w liturgii łacińskiej wg NOM nie ma jakoś dużo klęczenia.
Nie od dziś wiadomo, że nie ma tam ani wiele pokuty, ani adoracji.
Nie wiem, może nie przesadzajmy?
No, z pewnością mniej jest tego wszystkiego niż w VOM-ie. Proszę choćby porównać teksty ofiarowania czy Kanonu. NOM ma pewne zalety, ale duża ilość pokuty i adoracji z pewnością do nich nie należy (mówię tutaj o NOM-ie według ksiąg liturgicznych czy w przeciętnej polskiej parafii, a nie o niektórych obszarach, w których klęczenie w ogóle wyszło z użycia - nawet przy podniesieniu).
-
Ponadto, zasadniczo, w liturgii łacińskiej wg NOM nie ma jakoś dużo klęczenia.
Nie od dziś wiadomo, że nie ma tam ani wiele pokuty, ani adoracji.
Nie wiem, może nie przesadzajmy?
No, z pewnością mniej jest tego wszystkiego niż w VOM-ie. Proszę choćby porównać teksty ofiarowania czy Kanonu. NOM ma pewne zalety, ale duża ilość pokuty i adoracji z pewnością do nich nie należy (mówię tutaj o NOM-ie według ksiąg liturgicznych czy w przeciętnej polskiej parafii, a nie o niektórych obszarach, w których klęczenie w ogóle wyszło z użycia - nawet przy podniesieniu).
Może macie rację. Ale też nie żeby ilość pokuty była żadna. Możliwe jednak, że jest tego mniej.
W ogóle chyba – jeżeli się mylę, proszę mnie poprawić – w NOM przyłożono trochę więcej wagi we Mszy Świętej na przywoływanie Zmartwychwstania Pańskiego kosztem przypominania o Męce i Śmierci Pańskiej, dobrze piszę?
-
Może macie rację. Ale też nie żeby ilość pokuty była żadna. Możliwe jednak, że jest tego mniej.
Nie napisałem, że jest żadna - przynajmniej jeśli mówimy o liturgii według ksiąg liturgicznych
W ogóle chyba – jeżeli się mylę, proszę mnie poprawić – w NOM przyłożono trochę więcej wagi we Mszy Świętej na przywoływanie Zmartwychwstania Pańskiego kosztem przypominania o Męce i Śmierci Pańskiej, dobrze piszę?
Osobiście tego za bardzo nie odczuwam, poza podkreśleniem znaczenia okresu paschalnego (moim zdaniem jeden z nielicznych plusów NOM-u) - dawniej to poza oktawą i niedzielami w zasadzie go nie było.
-
Może macie rację. Ale też nie żeby ilość pokuty była żadna. Możliwe jednak, że jest tego mniej.
Nie napisałem, że jest żadna - przynajmniej jeśli mówimy o liturgii według ksiąg liturgicznych
Tak, prawda, że nie napisał tak Ojciec. Rozumiem.
W ogóle chyba – jeżeli się mylę, proszę mnie poprawić – w NOM przyłożono trochę więcej wagi we Mszy Świętej na przywoływanie Zmartwychwstania Pańskiego kosztem przypominania o Męce i Śmierci Pańskiej, dobrze piszę?
Osobiście tego za bardzo nie odczuwam, poza podkreśleniem znaczenia okresu paschalnego (moim zdaniem jeden z nielicznych plusów NOM-u) - dawniej to poza oktawą i niedzielami w zasadzie go nie było.
Rozumiem, dziękuję za odpowiedź.
Ale wydaje się, że został nieco przesunięty akcent ze strony Ofiary w kierunku Uczty paschalnej.
-
W ogóle chyba – jeżeli się mylę, proszę mnie poprawić – w NOM przyłożono trochę więcej wagi we Mszy Świętej na przywoływanie Zmartwychwstania Pańskiego kosztem przypominania o Męce i Śmierci Pańskiej, dobrze piszę?
Osobiście tego za bardzo nie odczuwam, poza podkreśleniem znaczenia okresu paschalnego (moim zdaniem jeden z nielicznych plusów NOM-u) - dawniej to poza oktawą i niedzielami w zasadzie go nie było.
Rozumiem, dziękuję za odpowiedź.
Ale wydaje się, że został nieco przesunięty akcent ze strony Ofiary w kierunku Uczty paschalnej.
A to akurat uważam za zmianę negatywną - uczty nie sposób oderwać od Ofiary, bo co byśmy spożywali? Chyba zwykłe chleb i wino, tak jak protestanci, którzy rzeczywiście odrzucili ofiarny aspekt Najświętszej, nomen omen, Ofiary.
-
Mimo wszystko jednak, wbrew temu co sądzą niektórzy, także i w NOM zaznaczany jest aspekt Ofiary we Mszy Świętej.
-
Jest zaznaczany, jednak, jak zauważyliście, "został nieco przesunięty akcent ze strony Ofiary w kierunku Uczty paschalnej". Widać to choćby w niemal całkowitym usunięciu offertorium zastąpionego żydowskimi modlitwami przy posiłku.
-
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-9/192441001_1300374353692332_6003020546627408599_n.jpg?_nc_cat=102&ccb=1-3&_nc_sid=973b4a&_nc_ohc=fhrWXCGtDpsAX-gfYTq&_nc_oc=AQnILK7SpRyazO0NHHn8q5Cgp-yW0U1QqDFl1MRiGMhg8Bdkec8kTgpe4TDLwT5oq_E&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=6438ca6845e7dfd03e04f901d3df0e35&oe=60E3B0D8)
-
Jest zaznaczany, jednak, jak zauważyliście, "został nieco przesunięty akcent ze strony Ofiary w kierunku Uczty paschalnej". Widać to choćby w niemal całkowitym usunięciu offertorium zastąpionego żydowskimi modlitwami przy posiłku.
No tak, zdaje się że tak.
-
https://pl-pl.facebook.com/fanichbm/videos/2945960525681306/?t=15 :D
-
(https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=https%3A%2F%2Fmemestatic.fjcdn.com%2Fpictures%2FByzantine_a58982_6367606.jpg&f=1&nofb=1)
-
(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-9/202300904_473758450709045_3414391296478095620_n.jpg?_nc_cat=105&ccb=1-3&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=xO2StieI-y0AX-KXzbb&tn=k46GYYgI7b42AYYH&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=c25487c0e09ccbd298f1874ce8600ca9&oe=60D160C5)
-
Szczery mem ;D
-
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-9/219291021_1331431637253270_5335764340102845755_n.jpg?_nc_cat=101&ccb=1-3&_nc_sid=973b4a&_nc_ohc=GHhmQozu5ksAX8Rlx6Q&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=0ea5ece5b9c071e53230978e9759ead5&oe=60F9A40E)
Jak powiedziałem już kilkorgu znajomym, wszyscy będziemy chodzić na Wiślną (ulica, na której znajduje się krakowska cerkiew).
-
Z racji że do Krakowa wybieram się na studia to warto wiedzieć. ;D Mam jednak nadzieję że Msza Wszechczasów utrzyma się w choć jednym kościele.
-
Z pewnością utrzyma się w przynajmniej dwóch kaplicach - FSSPX i x. Trytek (taki sedewakantysta).
-
Trydenty won, ale niekatolickich Ormian już zapraszamy.
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=361013702185743&id=107141707572945 (https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=361013702185743&id=107141707572945)
-
A ja nie jestem taki pewien czy gdziekolwiek utrzymają się te Msze
-
Mam nadzieję że u FSSP w Krakowie będą. Zawsze zdawało mi się że abp. Jędarszewski jest dość tradycyjny
-
Z pewnością utrzyma się w przynajmniej dwóch kaplicach - FSSPX i x. Trytek (taki sedewakantysta).
Nie no, sedewakantyści to już zdecydowana przesada.
-
A dlaczego za dużo ?
-
Jednego można być pewien obecny papież, nie łączy a dzieli.
Zamiast pomagać i robić wszystko aby łatać konflikty i rozłamy w kościele to podejmuje decyzje, które są niezrozumiałe i budzą wątpliwości.
Pius V papież, który został uznany za świętego "ustanowił" mszę trydencką, która została nazwana wieczną, niezamienialną.
Potem kolejny któryś papież, chyba Paweł VI, że można odprawiać msze trydencką ale trzeba zgody biskupa/papieża.
Benedykt XVI zaś, ustalił, że to niewygodne aby zawsze prosić o to, dlatego usunął ten wymóg i od tego momentu można było bez zbędnych ceregieli odprawiać i uczestniczyć w niej. A teraz taki ruch Franciszka jest co najmniej wątpliwy, niezrozumiały i dziwny. Jak można cofać, coś co ustanowił wespół z biskupami święty papież Pius V ?
Osobiście mnie ta forma odprawiania liturgii nie przeszkadzała i mogłaby sobie być. Wszak najważniejszy jest Jezus, jest to jakimi jesteśmy ludźmi, chrześcijanami a nie to czy ktoś jest bardziej tradycyjny i woli mszę trydencką czy woli tą która jest bardziej popularna w dzisiejszych czasach. Rozmyślając nad tymi tematami i nad kościołem; jego konfliktami, decyzjami itd. to aż się człowiekowi smutno robi, że tyle wrogości, niechęci i niepokoju pomiędzy braćmi. :(
-
Ma Wasza Królewska Mość dużo racji, ale Franciszek się swoje.
Ciekawe jak ciężka praca czeka osobę, która będzie musiała posprzątać po tym Papieżu
-
Z pewnością utrzyma się w przynajmniej dwóch kaplicach - FSSPX i x. Trytek (taki sedewakantysta).
Nie no, sedewakantyści to już zdecydowana przesada.
Oczywiście uczestniczenie w ich mszach nie wchodzi w grę, ale są i odprawiają "trydenta".
Historia mszy łacińskiej (obu, a właściwie wielu form) jest tak naprawdę dużo bardziej skomplikowana. A co do decyzji Ojca Świętego, to zachęcam do przeczytania listu do biskupów, w którym co nieco wyjaśnia.
Ci, którzy pragną z pobożnością celebrować według dawnej formy liturgicznej, nie będą mieli trudności z odnalezieniem w Mszale Rzymskim, zreformowanym według myśli Soboru Watykańskiego II, wszystkich elementów Rytu Rzymskiego, a zwłaszcza Kanonu Rzymskiego, który stanowi jeden z najbardziej charakterystycznych elementów.
Trydenty won, ale niekatolickich Ormian już zapraszamy.
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=361013702185743&id=107141707572945 (https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=361013702185743&id=107141707572945)
Od moich braci odłączonych proszę się odczepić, ich akurat wbrew pozorom wiele od katolików nie dzieli, a kontakty - zarówno wśród hierarchów, jak i "dołów" są zdecydowanie przyjazne. Wprawdzie schizma to schizma, ale tutaj życzliwość nie zawadzi.
A oni odprawiają tam chyba już od ponad roku i wyciąganie całej sprawy akurat teraz nie jest najwłaściwsze.
-
(https://i.imgflip.com/5iygf1.jpg)
-
Dobre. O dawna ta sytuacja miała potencjał na stanie się memem. ;D
-
I co dalej z Rotria
-
Bo ja wiem? Kilka miesięcy temu "wieszczyłem" jej schyłek, ale raczej jeszcze nie nadszedł - to chyba tylko tradycyjne osłabienie aktywności podczas wakacji. Pojutrze kończy się kadencja patriarchy Piusa VII i myślę, że wkrótce możemy się spodziewać związanej z tym aktywizacji.
-
A po wyborze i uroczystościach znowu przerwa ?
-
Zwykle po konklawe następowała dłuższa aktywizacja. Nie jestem jednak zawodowym prorokiem i trudno mi powiedzieć, co będzie się działo.
Skoro zaś mowa o zawodowych prorokach, to przypomnę, że według Przepowiedni Grzegorza od św. Piotra (http://forum.rotria.pl/showthread.php?tid=2675) po Piusie VII następuje jeszcze dziesięciu patriarchów, z których ostatnim jest Paweł Rotryjczyk, patriarcha końca świata. Następca zaś Piusa VII jest określony jako Stella pallens, czyli blada gwiazda. Zbyt wielkiej poprawy to nie wróży...
-
Interesująca przepowiednia...
Tak samo jak interesujące są określenia kolejnych patriarchów.
Czy poprzednie określenia się sprawdziły ?
-
Pius VII jest określony jako "wytrwały starzec". Sprawdziło się czy nie? Ciężko powiedzieć.
-
Pius VII jest określony jako "wytrwały starzec". Sprawdziło się czy nie? Ciężko powiedzieć.
Wg. tłumacza google z łaciny na polski jego określenie brzmiało: Stary człowiek był nieubłagany.
Co by sie sprawdziło, gdyż, nie było innych kardynałów. Sami starzy... :) ;)
-
Właściwie to nie wiem, jaką łaciną posługiwał się Grzegorz od św. Piotra. Kto wie, może i guglowską?
Czasem wujek gogol potrafi i coś mądrego powiedzieć, np.:
(https://media.discordapp.net/attachments/709805601638580304/872935282197032960/Prawosawni_bazylianie.PNG?width=714&height=473)
Zresztą nawet moja nauczycielka WOS z I klasy liceum, niespecjalnie katolicka, stwierdziła kiedyś, że grekokatolicy są częścią Kościoła prawosławnego. Mimo to zdarzają się nawet w kręgach katolickich osoby fałszywie rozróżniające katolicyzm i prawosławie, a tę drugą nazwę rezerwujący dla krzywosławnych schizmatyków.
Niemniej tłumaczowi bym nie ufał: ponoć zdarzyło mu się przełożyć "spiritus quidem promptus est caro autem infirma" (Mt 26,41) jako "spirytus dobry, ale mięso mdłe. A w wyrażeniu "senex perseverans" na pewno nie ma "był" (łac. erat).
-
Wg mnie jest žle
Może ktoś ruszyć rozumem i przywróci Ekscelencji jego prawa, może mianują go Patriarchą
-
Wg mnie jest žle
Może ktoś ruszyć rozumem i przywróci Ekscelencji jego prawa, może mianują go Patriarchą
Przypomnę, że z Kościoła Rotryjskiego wystąpiłem z własnej woli; nie było żadnej ekskomuniki ani nic podobnego. Co więcej, kilkakrotnie wyciągano do mnie dłoń, próbując skłonić mnie do powrotu. Bez mojej inicjatywy nie uczynią mnie znów biskupem.
-
Coś drgnęło w Dotyku
Nadal uważam, że mógłby Ekscelencja dużo zrobić dla Rotrii jako Kościoła. Oczywiście na warunkach odpowiadającym Ekscelencji
-
Także jestem tego zdania. Nawet jesli kościół nie do końca odpowiada waszemu obrazowi, to nie znaczy, że nie może się zmienić.
Poza tym Pan chciałby dodać taki smaczek ewangelizacyjny. Czcigodny monsignore Oviedo prowadzi w miarę regularne celebracje na których jest ewangelia danego dnia i kazanie. Czy to nie jest ewangelizacja.?
Dzięki temu, że Rotria ma być chrześcijańska nie jest tylko ryt typu łaciński/rzymski ale także welijski. Nikt nie zabrania Panu ewangelizować. Wiadomo, że wszystko w ramach pewnego rozsądku i umiaru. Dowolność prowadzenia narracji ułatwia to wszystko. Dyskusje na temat religii itp. itd można zawsze prowadzić. Zostanie Biskupem Bizancjum lub Biskupem Rotrii może Panu ułatwić wiele rzeczy. A przy wsparciu nowych duchownych a także przekonaniu starszych, można zmienić Rotrię na taką jaka odpowiadałaby całemu kościołowi. Tu jest niewykorzystany potencjał, który przy ambitnym człowieku może się objawić.
-
Działalność ewangelizacyjną prowadzić można również poza strukturami Kościoła rotryjskiego, na przykład dzięki naszemu zakonowi. Jak na razie nie planuję powrotu; sądzę, że dalsza dyskusja na ten temat jest w tej chwili zbędna.
-
900 lat temu miała miejsce bitwa pod Didgori, jedna z najważniejszych w historii Gruzji. Dawid IV Budowniczy pokonał w niej kilkuset tysięczną armię Seldżuków, w wyniku czego w Gruzji rozpoczął się Złoty Wiek.
Post o bitwie tutaj: https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=590113465726783&id=112513336820134
(https://z-p3-scontent-frx5-2.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/232191369_533186871070473_1484543130149067788_n.jpg?_nc_cat=109&ccb=1-4&_nc_sid=ae9488&_nc_ohc=fW5RJoNgoZsAX_vnfZv&_nc_ht=z-p3-scontent-frx5-2.xx&oh=a9e2f41c036380246aad5addb280dbec&oe=6139370C)
-
Mój (dość daleki) krewny - też Bagratyda.
-
Jeden z wybitnych mikronacyjnych unitów został bazylianinem.
-
(https://z-p3-scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/234541857_512457706485877_3389026248339733912_n.jpg?_nc_cat=110&ccb=1-5&_nc_sid=ae9488&_nc_ohc=xa56JJkIszUAX8PNxqF&_nc_ht=z-p3-scontent-frx5-1.xx&oh=23d6b45e8be1215be1b1c0f35e40e055&oe=614688E1)
(https://z-p3-scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/238206878_987458535351793_2019590771997204903_n.jpg?_nc_cat=110&ccb=1-5&_nc_sid=ae9488&_nc_ohc=F2QWxQ9b3hYAX-XftYy&_nc_ht=z-p3-scontent-frx5-1.xx&oh=6ca53cfc0dc0c1abc08a5f769cf98924&oe=6146C8DD)
-
Jeden z wybitnych mikronacyjnych unitów został bazylianinem.
Ciekawe! ;)
Wiecie, o co JKMości chodziło z tym wyrażeniem?
-
Nie wiem, skąd wzięła się nazwa, ale mniej więcej wiem, co to wyrażenie oznacza. Król Aleksander wszystko wyjaśnia w tym poście (https://forum.dreamland.net.pl/viewtopic.php?p=88788#p88788).
-
Nie wiem, skąd wzięła się nazwa, ale mniej więcej wiem, co to wyrażenie oznacza. Król Aleksander wszystko wyjaśnia w tym poście (https://forum.dreamland.net.pl/viewtopic.php?p=88788#p88788).
A, rozumiem mniej więcej pojęcie. Dziękuję.
A mi określenie bazylianizm przywiodło na myśl cesarza, basileusa wschodniego, otoczonego czcią i bogatym ceremoniałem.
-
Mi też, przy czym początkowo wyraz "basileus" oznaczał króla i w tym znaczeniu występuje kilkakrotnie w Nowym Testamencie. Później rzeczywiście podczas herakliańskiej grecyzacji językowej Cesarstwa przyjęto określenie "Βασιλεία των Ρωμαίων".
-
Mi też, przy czym początkowo wyraz "basileus" oznaczał króla i w tym znaczeniu występuje kilkakrotnie w Nowym Testamencie. Później rzeczywiście podczas herakliańskiej grecyzacji językowej Cesarstwa przyjęto określenie "Βασιλεία των Ρωμαίων".
Rozumiem.
A drugim tytułem cesarza był autokrator (jak podaje wikipedia, z czasem stał się łacińskim odpowiednikiem imperatora).
Cesarz, jeśli dobrze kojarzę, używał tych dwóch określeń na określenie swego urzędu?
-
Tak tylko zostawię.
(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/239874966_3092995260936434_7730003008350999392_n.jpg?_nc_cat=109&ccb=1-5&_nc_sid=825194&_nc_ohc=b4Irw1H_dlYAX9FmNPu&_nc_ht=scontent-cdt1-1.xx&oh=f5d186dc88c205f08427054c27fb1331&oe=6124BB30)
-
Mi też, przy czym początkowo wyraz "basileus" oznaczał króla i w tym znaczeniu występuje kilkakrotnie w Nowym Testamencie. Później rzeczywiście podczas herakliańskiej grecyzacji językowej Cesarstwa przyjęto określenie "Βασιλεία των Ρωμαίων".
Rozumiem.
A drugim tytułem cesarza był autokrator (jak podaje wikipedia, z czasem stał się łacińskim odpowiednikiem imperatora).
Cesarz, jeśli dobrze kojarzę, używał tych dwóch określeń na określenie swego urzędu?
Tak. Również my używamy zwykle formuły "basileus i autokrator". Warto dodać, że wraz z roszczeniami do dziedzictwa Bizancjum przeszła ona na Ruś Moskiewską, stąd wyrażenie "car i samowładca"
-
Mi też, przy czym początkowo wyraz "basileus" oznaczał króla i w tym znaczeniu występuje kilkakrotnie w Nowym Testamencie. Później rzeczywiście podczas herakliańskiej grecyzacji językowej Cesarstwa przyjęto określenie "Βασιλεία των Ρωμαίων".
Rozumiem.
A drugim tytułem cesarza był autokrator (jak podaje wikipedia, z czasem stał się łacińskim odpowiednikiem imperatora).
Cesarz, jeśli dobrze kojarzę, używał tych dwóch określeń na określenie swego urzędu?
Tak. Również my używamy zwykle formuły "basileus i autokrator". Warto dodać, że wraz z roszczeniami do dziedzictwa Bizancjum przeszła ona na Ruś Moskiewską, stąd wyrażenie "car i samowładca"
Samodzierżawie można utożsamiać z autokracją?
-
Mi też, przy czym początkowo wyraz "basileus" oznaczał króla i w tym znaczeniu występuje kilkakrotnie w Nowym Testamencie. Później rzeczywiście podczas herakliańskiej grecyzacji językowej Cesarstwa przyjęto określenie "Βασιλεία των Ρωμαίων".
Rozumiem.
A drugim tytułem cesarza był autokrator (jak podaje wikipedia, z czasem stał się łacińskim odpowiednikiem imperatora).
Cesarz, jeśli dobrze kojarzę, używał tych dwóch określeń na określenie swego urzędu?
Tak. Również my używamy zwykle formuły "basileus i autokrator". Warto dodać, że wraz z roszczeniami do dziedzictwa Bizancjum przeszła ona na Ruś Moskiewską, stąd wyrażenie "car i samowładca"
Samodzierżawie można utożsamiać z autokracją?
Pod względem językowym jest to dokładnie to samo; oczywiście (głównie na skutek wpływów mongolskich) ustrój moskiewski różnił się znacząco od bizantyjskiego, jednak nazewnictwo pozostało podobne.
-
Mi też, przy czym początkowo wyraz "basileus" oznaczał króla i w tym znaczeniu występuje kilkakrotnie w Nowym Testamencie. Później rzeczywiście podczas herakliańskiej grecyzacji językowej Cesarstwa przyjęto określenie "Βασιλεία των Ρωμαίων".
Rozumiem.
A drugim tytułem cesarza był autokrator (jak podaje wikipedia, z czasem stał się łacińskim odpowiednikiem imperatora).
Cesarz, jeśli dobrze kojarzę, używał tych dwóch określeń na określenie swego urzędu?
Tak. Również my używamy zwykle formuły "basileus i autokrator". Warto dodać, że wraz z roszczeniami do dziedzictwa Bizancjum przeszła ona na Ruś Moskiewską, stąd wyrażenie "car i samowładca"
Samodzierżawie można utożsamiać z autokracją?
Pod względem językowym jest to dokładnie to samo; oczywiście (głównie na skutek wpływów mongolskich) ustrój moskiewski różnił się znacząco od bizantyjskiego, jednak nazewnictwo pozostało podobne.
Ano, rozumiem.
Co do pojęcia cara, czy ono wprost oznacza cesarza? Warto zwrócić uwagę, że było w części Słowiańszczyzny trochę carstw, a chyba nie można powiedzieć, by to wszystko były cesarstwa.
-
Ano, rozumiem.
Co do pojęcia cara, czy ono wprost oznacza cesarza? Warto zwrócić uwagę, że było w części Słowiańszczyzny trochę carstw, a chyba nie można powiedzieć, by to wszystko były cesarstwa.
Carstwo Rosyjskie - pretendowało do roli spadkobiercy Cesarstwa Rzymian jako cesarstwo i przywódca świata chrześcijańskiego.
Carstwo Stefana Duszana - "Carstwo Serbów i Greków", miało zastąpić Bizancjum, z którym wojowało.
Carstwo Bułgarskie - miało być równe Bizancjum i od niego niezależne.
Pamiętajmy też, że na wschodzie rzadko używano tytułu królewskiego, a wyjątki od tej reguły, jak Daniel Halicki czy Kałojan, zwykle wiązały się z otrzymaniem korony od papieża. Jeśli władca chciał być suwerenny, używał tytułu cesarskiego.
-
Ano, rozumiem.
Co do pojęcia cara, czy ono wprost oznacza cesarza? Warto zwrócić uwagę, że było w części Słowiańszczyzny trochę carstw, a chyba nie można powiedzieć, by to wszystko były cesarstwa.
Carstwo Rosyjskie - pretendowało do roli spadkobiercy Cesarstwa Rzymian jako cesarstwo i przywódca świata chrześcijańskiego.
Carstwo Stefana Duszana - "Carstwo Serbów i Greków", miało zastąpić Bizancjum, z którym wojowało.
Carstwo Bułgarskie - miało być równe Bizancjum i od niego niezależne.
Pamiętajmy też, że na wschodzie rzadko używano tytułu królewskiego, a wyjątki od tej reguły, jak Daniel Halicki czy Kałojan, zwykle wiązały się z otrzymaniem korony od papieża. Jeśli władca chciał być suwerenny, używał tytułu cesarskiego.
Dziękuję za odpowiedź.
Bo myślałem, że może jednak car nie oznaczał wprost cesarza, a odnosił się także do tytułu królewskiego. Ale widocznie jednak było inaczej.
-
Ciekawe, że w zakątku memowym toczone są takie dysputy. ;D ;)
-
Ciekawe jest też to, że od kilku dni mamy całkiem niezłą aktywność, chociaż nic się nie dzieje.
-
Ale aktywność w RON czy tutaj w Bizancjum?
Bo w RON to się dzieje. A w Bizancjum też, bo jakby się nie działo to skąd te posty i aktywność? ;D ;)
-
Z dyskusji o carstwach w wątku o memach (w sumie moskiewskie roszczenia byłyby zabawne, gdyby nie to, że jesteśmy tak blisko Rosji).
-
Przepraszam, że nie robię nic pożytecznego, ale wczoraj wpadłem w nastrój jakobicki i do chwili obecnej nie zdołałem się zeń wyzwolić, a to skutecznie uniemożliwia mi podjęcie jakichkolwiek sensownych działań.
(https://i.imgflip.com/5kf2f9.jpg)
Sytuacja UNP wzbudza we mnie coraz mniej zatroskania, a coraz więcej rozbawienia. Nadal jest mi ich żal, ale nic nie poradzę na to, że nie wiedzą, jaki jest ich cel.
-
Co to znaczy nastrój namibijski ?
-
Jakobicki, a nie namibijski. Oznacza to, że bez przerwy myślę tylko o Sprawie jakobickiej (http://www.legitymizm.org/ebp-jakobityzm), słucham jakobickich piosenek, przy każdej możliwej i niemożliwej okazji poruszam ten temat i wszystko kojarzy mi się ze Sprawą (co widać na powyższym obrazku). Jakobici ogólnie uchodzą za wariatów i jest to dość trafne mniemanie, ale w moim przypadku jakobityzm jest chyba nieuleczalny.
-
Przesyłam ciekawy film
https://www.youtube.com/watch?v=DgJDyJNWFBw&t=636s
-
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-9/223506268_1337547043308396_24429287263294065_n.jpg?_nc_cat=110&ccb=1-5&_nc_sid=973b4a&_nc_ohc=Pb7K_HS2Xo8AX8MK5uq&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=70d4e1ec2d05a5d7477f107b578c3c7d&oe=616098F5)
Licząc z Jerozolimskim, było ich 22 (albo 8, zależy kogo spytać). Choć pewien prof. dr hab. teologii i nauk patrystycznych twierdzi, że ten ostatni nie był panprawosławny; czyli 21.
(https://media.discordapp.net/attachments/696644737142095934/790165582061895700/OSPPE.PNG?width=804&height=473)
-
(https://i.imgflip.com/5mp21o.jpg)
-
(https://i.imgflip.com/5mp21o.jpg)
Co jest napisane na tym ostatnim? Coś islamskiego?
A co do Filioque, to chyba zależy w jakim języku i jak wyrażone.
-
Co jest napisane na tym ostatnim? Coś islamskiego?
To szahada - islamskie wyznanie wiary, przez trzykrotne wypowiedzenie którego konwertuje się na wiarę Hagarenów.
A co do Filioque, to chyba zależy w jakim języku i jak wyrażone.
Tutaj jest po łacinie i rzecz w tym, że niektórzy Rzymianie zarzucali łacinnikom, iż dołączanie tego do łacińskiego Credo to herezja. Natomiast po grecku... Konieczne nie jest, bo w wielu Kościołach wschodnich w jedności z Rzymem nie jest dodawane, ale czy jest herezją? Co do tego, nie jestem pewien. Istnieje taki komiks:
(https://i.pinimg.com/564x/a8/1a/99/a81a99ae056b61886111cc83c55e7f67.jpg)
-
Co jest napisane na tym ostatnim? Coś islamskiego?
To szahada - islamskie wyznanie wiary, przez trzykrotne wypowiedzenie którego konwertuje się na wiarę Hagarenów.
A, dobrze mi się skojarzyło. Rozumiem.
Czy rzeczywiście zdarzali się tacy, co przechodzili na islam, wieńcząc tym drogę zapoczątkowaną od odrzucenia zwierzchnictwa Papieża?
A co do Filioque, to chyba zależy w jakim języku i jak wyrażone.
Tutaj jest po łacinie i rzecz w tym, że niektórzy Rzymianie zarzucali łacinnikom, iż dołączanie tego do łacińskiego Credo to herezja. Natomiast po grecku... Konieczne nie jest, bo w wielu Kościołach wschodnich w jedności z Rzymem nie jest dodawane, ale czy jest herezją? Co do tego, nie jestem pewien.
Mi się kojarzyło, że właśnie po grecku wychodzi tu herezja. Ale może nie.
Także kojarzyłem, że różnica jest także po prostu teologiczna, że na Wschodzie w teologii bardziej chyba odróżniają ekonomię zbawienia oraz samą istotę Trójcy Świętej. Ale też się za dobrze nie znam. Kojarzy mi się coś też, że w gruncie rzeczy wierzymy podobnie, ale inaczej to określamy. Ale to trzeba by doczytać.
Istnieje taki komiks:
(https://i.pinimg.com/564x/a8/1a/99/a81a99ae056b61886111cc83c55e7f67.jpg)
Ciekawe. :)
Jeszcze wracając:
247 Formuła Filioque nie występuje w Symbolu wyznanym w 381 r. w Konstantynopolu. Idąc jednak za starożytną tradycją łacińską i aleksandryjską, św. Leon Wielki, papież, wyznał ją dogmatycznie już w 447 r. 58 , zanim jeszcze Rzym uznał i przyjął w 451 r. na soborze w Chalcedonie Symbol z 381 r. Użycie tej formuły w Credo powoli przyjmowało się w liturgii łacińskiej (między VIII a XI wiekiem). Wprowadzenie Filioque do Symbolu Nicejsko-Konstantynopolitańskiego przez liturgię łacińską stanowi jednak jeszcze dzisiaj punkt rozbieżności z Kościołami prawosławnymi.
248 Tradycja wschodnia wyraża przede wszystkim, że Ojciec w relacji do Ducha jest pierwszym początkiem. Wyznając Ducha jako "pochodzącego od Ojca" (J 15, 26), stwierdza ona, że Duch pochodzi od Ojca przez Syna 59 . Tradycja zachodnia wyraża przede wszystkim współistotną komunię między Ojcem i Synem, mówiąc, że Duch Święty pochodzi od Ojca i Syna (Filioque). Mówi to "w sposób dozwolony i racjonalny" 60 , ponieważ wieczny porządek Osób Boskich w Ich współistotnej komunii zakłada, że Ojciec jest pierwszym początkiem Ducha Świętego jako "zasada bez zasady" 61 , ale także że jako Ojciec jedynego Syna jest wraz z Nim "jedyną zasadą, od której pochodzi Duch Święty" 62 . Ta uprawniona komplementarność, jeśli nie jest zbyt schematyczna, nie narusza tożsamości wiary w rzeczywistość samej wyznawanej tajemnicy.
Myślę więc, że różnica jest przede wszystkim teologiczna, ale polega raczej na innej teologii niż na różnicy wiary.
-
Co jest napisane na tym ostatnim? Coś islamskiego?
To szahada - islamskie wyznanie wiary, przez trzykrotne wypowiedzenie którego konwertuje się na wiarę Hagarenów.
A, dobrze mi się skojarzyło. Rozumiem.
Czy rzeczywiście zdarzali się tacy, co przechodzili na islam, wieńcząc tym drogę zapoczątkowaną od odrzucenia zwierzchnictwa Papieża?
Żeby się tylko "zdarzali"... Dość powiedzieć, że obecnie dawne, azjatyckie ziemie Cesarstwa, a także pewne regiony w Europie są niemal wyłącznie islamskie, choć jeszcze kilkaset lat temu chrześcijaństwo zdecydowanie dominowało tam liczebnie. Oczywiście wpływ na to miały również krwawe prześladowania i przesiedlenia, zwłaszcza w poprzednim wieku, ale znaczna część ludności Turcji to sturczeni i zislamizowani Grecy, których przodkowie wieki temu woleli turban niż tiarę. Renegaci byli nawet w rodzinie cesarskiej (przykład (https://pl.wikipedia.org/wiki/Manuel_Paleolog)).
A co do Filioque, to chyba zależy w jakim języku i jak wyrażone.
Tutaj jest po łacinie i rzecz w tym, że niektórzy Rzymianie zarzucali łacinnikom, iż dołączanie tego do łacińskiego Credo to herezja. Natomiast po grecku... Konieczne nie jest, bo w wielu Kościołach wschodnich w jedności z Rzymem nie jest dodawane, ale czy jest herezją? Co do tego, nie jestem pewien.
Mi się kojarzyło, że właśnie po grecku wychodzi tu herezja. Ale może nie.
Także kojarzyłem, że różnica jest także po prostu teologiczna, że na Wschodzie w teologii bardziej chyba odróżniają ekonomię zbawienia oraz samą istotę Trójcy Świętej. Ale też się za dobrze nie znam. Kojarzy mi się coś też, że w gruncie rzeczy wierzymy podobnie, ale inaczej to określamy. Ale to trzeba by doczytać.
Zapewne chodzi o rozróżnienie pomiędzy niepoznawalną Boską Istotą a poznawalnymi (ale również niestworzonymi) Boskimi energiami (czyli działaniami). Niektórzy określają Boskie energie mianem łaski, co w sumie jest teologicznie poprawne, ale brzmi czasem nieco dziwnie (np. czy o dopuście Bożym powiemy, że jest łaską? Właściwie jest, ale brzmi jak brzmi). Wydaje mi się jednak, że rozróżnienie na Istotę i energie nie wpływa bezpośrednio na postrzeganie Filioque.
Dodam, że rozróżnienie to pomogło mi zrozumieć, dlaczego zarówno Chrystus, jak i Pismo Święte, mogą być określani mianem Słowa Bożego, choć przecież nie są ze sobą tożsami.
Istnieje taki komiks:
(https://i.pinimg.com/564x/a8/1a/99/a81a99ae056b61886111cc83c55e7f67.jpg)
Ciekawe. :)
Jeszcze wracając:
247 Formuła Filioque nie występuje w Symbolu wyznanym w 381 r. w Konstantynopolu. Idąc jednak za starożytną tradycją łacińską i aleksandryjską, św. Leon Wielki, papież, wyznał ją dogmatycznie już w 447 r. 58 , zanim jeszcze Rzym uznał i przyjął w 451 r. na soborze w Chalcedonie Symbol z 381 r. Użycie tej formuły w Credo powoli przyjmowało się w liturgii łacińskiej (między VIII a XI wiekiem). Wprowadzenie Filioque do Symbolu Nicejsko-Konstantynopolitańskiego przez liturgię łacińską stanowi jednak jeszcze dzisiaj punkt rozbieżności z Kościołami prawosławnymi.
248 Tradycja wschodnia wyraża przede wszystkim, że Ojciec w relacji do Ducha jest pierwszym początkiem. Wyznając Ducha jako "pochodzącego od Ojca" (J 15, 26), stwierdza ona, że Duch pochodzi od Ojca przez Syna 59 . Tradycja zachodnia wyraża przede wszystkim współistotną komunię między Ojcem i Synem, mówiąc, że Duch Święty pochodzi od Ojca i Syna (Filioque). Mówi to "w sposób dozwolony i racjonalny" 60 , ponieważ wieczny porządek Osób Boskich w Ich współistotnej komunii zakłada, że Ojciec jest pierwszym początkiem Ducha Świętego jako "zasada bez zasady" 61 , ale także że jako Ojciec jedynego Syna jest wraz z Nim "jedyną zasadą, od której pochodzi Duch Święty" 62 . Ta uprawniona komplementarność, jeśli nie jest zbyt schematyczna, nie narusza tożsamości wiary w rzeczywistość samej wyznawanej tajemnicy.
Myślę więc, że różnica jest przede wszystkim teologiczna, ale polega raczej na innej teologii niż na różnicy wiary.
W każdym razie można stwierdzić, że istnieje tylko jedna zasada, od której pochodzi Duch Święty, a czy powiemy "od Ojca przez Syna", czy też "od Ojca i Syna", gdy Syn zrodzony jest z Ojca, nie będzie to miało większego znaczenia. Myślę, że warto w tym kontekście rozważyć słowa św. Augustyna:
Qui Spiritus sanctus secundum Scripturas sanctas, nec Patris solius est, nec Filii solius, sed amborum: et ideo communem, qua invicem se diligunt Pater et Filius, nobis insinuat charitatem.
Co można przetłumaczyć mniej więcej tak:
Który to Duch Święty według Pism świętych nie jest tylko Ojca, ani tylko Syna, ale obu; i tak wspólność, którą wzajemnie się miłują Ojciec i syn, nam ukazuje miłość.
Przekład bardzo kulawy, ale mam nadzieję, że sens jest zrozumiały.
Tak czy inaczej tego nie jesteśmy w stanie pojąć naszym ograniczonym ludzkim rozumem i czasem lepiej skupić się na komtemplacji tajemnicy, niż na z góry skazanych na niepowodzenie (choć nie zawsze bezowocnych) próbach przeniknięcia jej naszym słabym umysłem. Ale przecież nie o tym jest mem; chodzi w nim o oskarżenia o herezję wysuwane pod adresem łacinników przez niektórych Rzymian, które wynikały z chęci niezależności od biskupa Rzymu, a w najsławniejszym chyba przypadku Focjusza miały odwrócić uwagę od nieprawości zajmowania przezeń stanowiska patriarchy Konstantynopola.
-
(https://i.pinimg.com/564x/c2/e0/75/c2e0758eb034a8de2e938d009c27c3e4.jpg)
-
(https://i.imgflip.com/5myz39.jpg)
Od kilku lat niezmiennie mnie to denerwuje.
-
To prawda, aczkolwiek w końcu to Helena jest święta, nie Herakliusz.
-
W końcu początki święta Podwyższenia Krzyża Świętego związane są z Herakliuszem, nie z Heleną (o której wspomnieć należy przy okazji jej własnego święta i przy okazji wypadającego w maju Odnalezienia Krzyża Świętego).
-
To pachnie herezją
Hi, hi
-
Ks. Skarga wspomina przy okazji 14 IX (https://pl.wikisource.org/wiki/Uroczysto%C5%9B%C4%87_Podwy%C5%BCszenia_Krzy%C5%BCa_%C5%9Bwi%C4%99tego) o św. Helenie i św. Konstantynie, ale więcej uwagi poświęca Herakliuszowi. I tak właśnie być powinno!
-
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-9/242503902_1373766386353128_6577449019710415293_n.jpg?_nc_cat=101&ccb=1-5&_nc_sid=973b4a&_nc_ohc=QYHRhnhAh1sAX-bZNcn&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=bf6a07c0f4f4535a00023e4dc4976c9e&oe=61774DC5)
Dotyczy to wielu poddanych Cesarstwa...
-
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-9/247005994_2205781219571608_5394718426643923508_n.jpg?_nc_cat=109&ccb=1-5&_nc_sid=973b4a&_nc_ohc=0pdj6StO3okAX_VIqpU&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=4ac41683f62e4b7e1307d996cfb6f843&oe=619BE98F)
-
;D Hah. XD
-
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/244826292_1388569844872782_8168792868175841047_n.jpg?_nc_cat=110&ccb=1-5&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=RO9F_EYMxqAAX85fP2b&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=2226919c629d1f4dc19f2672b37264ac&oe=619CDCF0)
-
(https://cdn.discordapp.com/attachments/908310525031612469/911998506988896256/unknown.png)
Choć akurat to Cesarstwo Rzymskie też było prawowite.
-
Coś nie wczytało grafiki. Przynajmniej u mnie.
-
U mnie też się nie wyświetlało, ale teraz powinno być już dobrze.
-
Muszę się przyznać, ja memów nie rozumiem.
-
https://youtu.be/I1oViDRVY8k
-
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-9/47198483_657962417933532_4243444305676468224_n.jpg?_nc_cat=108&ccb=1-5&_nc_sid=973b4a&_nc_ohc=lAMAS2rhRxgAX_rrW0o&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=8467d0a199e456a0e56b45b7fe6e4cc1&oe=61D1169C)
-
(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/264554001_304613048229939_8823887277690003760_n.jpg?_nc_cat=102&ccb=1-5&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=Yje2UkBg5MAAX8GlFE7&_nc_ht=scontent-frt3-1.xx&oh=d93b6a1e826918bc5789b6fa814fa75e&oe=61B239FF)
-
(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/264554001_304613048229939_8823887277690003760_n.jpg?_nc_cat=102&ccb=1-5&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=Yje2UkBg5MAAX8GlFE7&_nc_ht=scontent-frt3-1.xx&oh=d93b6a1e826918bc5789b6fa814fa75e&oe=61B239FF)
O, pana Filipa-Kościelnego z Poznania to się nie spodziewałem tutaj. :)
-
Tymczasem unici zza morza dzielnie walczą z herezją Perfidnego Albionu:
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-9/37095164_1645865892177408_7541661370014498816_n.png?_nc_cat=104&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=9T7pZks0CWUAX92jb4A&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=bb532bb7eaeb224ad7d88aa7ab374116&oe=61D3C6ED)
Na dokładkę polski mem:
(https://cdn.discordapp.com/attachments/908310525031612469/917525679287967794/50583771_2310326125904697_5732119608723243008_n.jpg)
-
(https://i.imgflip.com/5x97e2.jpg)
-
Tak to wygląda. ;D
-
(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/264774262_4792878520788506_4503955449677831596_n.jpg?_nc_cat=106&_nc_rgb565=1&ccb=1-5&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=IXxwOKkU7icAX8g-CTz&_nc_ht=scontent-frt3-1.xx&oh=4329852fed39f2cf287e8bfd4818a662&oe=61B8FA73)
-
(https://cdn.discordapp.com/attachments/908310525031612469/921156588482494504/external-content.duckduckgo.com.png)